Publié le 06/04/2016 à 1843, Mis à jour le 07/04/2016 à 1228 Une Aixam Crossover GTR soumise à un choc frontal à 50 km/h. Selon Euro NCAP, le risque de blessures graves ou fatales est hautement probable. SÉCURITÉ - L'organisme Euro NCAP vient de soumettre des quadricyles lourds à des essais de choc et leur niveau de protection s'avère particulièrement faible. Les voitures sans permis, couramment appelées voiturettes et, plus réglementairement, quadricycle légers à moteur, draine une clientèle variée. Cela va de la personne n'ayant jamais songé à passer le permis ou ayant échoué à l'examen à plusieurs reprises, à celle se retrouvant sans permis par défaut de points, en passant par l'adolescent dont les parents refusent de le laisser monter sur un deux-roues connu, les quadricycles à moteur existent en version lourds». Plus puissants 15 kW au lieu de 4 KW et plus rapides 90 km/h au lieu de 45 km/h. Ils imposent la possession d'un permis B1, accessible dès l'âge de 16 ans et connaissent, de fait, une diffusion nettement plus monté en option sur la Microcar Family s'avère déboursant en moyenne euros pour acquérir un quadricycle lourd ou léger, d'aucuns imaginent accéder à un niveau de sécurité comparable à celui d'une petite citadine, telle que la Renault Twingo. La réalité s'avère nettement moins rassurante. Le célèbre organisme indépendant Euro NCAP qui attribue à chaque automobile vendue en Europe une note de sécurité, basée sur des essais de chocs et dynamiques, et sur le niveau d'aides à la conduite, s'est pour la deuxième fois penché sur le cas des quadricycles Chatenet CH30 après un essai de choc d'atteindre 90 km/h sur route, on les imagine plus solides que leurs homologues légers, les voiturettes sans permis. Le résultat est pourtant édifiant. La meilleure des quatre nouveautés testées, la Chatenet CH30, n'obtient que 2 étoiles sur un total de 5, le niveau de protection du conducteur atteignant péniblement 38%. À titre de comparaison, la citadine Toyota IQ a décroché 5 étoiles et 91 %. Également soumises aux tests, la voiturette Aixam Crossover GTR n'obtient qu'une seule étoile et 25%, et la Microcar Family, fabriquée par Ligier, 1 étoile et 28%.Cette dernière est bien équipée d'un airbag conducteur mais, au vu du résultat, les experts de l'Euro NCAP estiment que cette option, facturée 195 €, n'est ici qu'un simple argument marketing. Michiel van Ratingen, secrétaire général de l'Euro NCAP, conclut Il est décevant de constater que les quadricycles à moteur ne sont toujours pas en mesure d'offrir un niveau de sécurité comparable au minimum offert par une petite voiture. Faute d'imposer une réglementation plus sévère, le législateur laisse les consommateurs penser le contraire.»
Deuxvoitures sont entrées en collision de manière frontale, sur cette portion de RD906 urbanisée et limitée à 50 km/h. Le choc a été violent, les deux véhicules se sont immobilisés face
De bons résultats au crash-test EuroNCAP ne garantissent nullement une bonne protection pour les passagers d’une petite voiture, lors d’une collision avec une grande. Pour preuve, cette "rencontre" entre une Fiat 500 et l’Audi Q7, organisée par l’automobile-club allemand ADAC. Le crash-test a eu lieu à 56 km/h. Mais, étant donné l'écart de poids, la violence du choc encaissé par la citadine correspond à une vitesse de collision d’environ 80 km/h ! - ADACCréditée de cinq étoiles, la note maximale, suite à l’essai EuroNCAP, qui fait référence en matière de crash-test, la Fiat 500 souffre pourtant énormément lors d’une collision avec une voiture beaucoup plus lourde. Et elle fait souffrir ses occupants. En effet, après le choc survenu à une vitesse de 56 km/h, le conducteur de l’italienne serait en danger de mort, et les trois autres passagers, notamment les enfants sur la banquette, auraient risqué des blessures graves. En revanche, les occupants de l’Audi Q7 qui n’a pourtant récolté que quatre étoiles EuroNCAP seraient sortis quasiment indemnes de l’épreuve. L’airbag frontal du conducteur a éclaté sous la pression après n’avoir amorti qu’une partie de l’énergie - ADACCet écart s’explique par la différence de masse entre les deux voitures. Lorsque la Fiat 500 de base affiche 865 kg sur la balance, le 4x4 d’Audi accuse un poids d’au moins kg. Du coup, la violence du choc encaissé par la citadine correspond à une vitesse de collision d’environ 80 km/h! Le résultat est édifiant si la cellule de l’habitacle reste – à première vue - intacte, l’airbag frontal du conducteur éclate sous la pression après n’avoir amorti qu’une partie de l’énergie voir vidéo. La tête du conducteur touche violemment le montant avant, et l’airbag rideau ne peut empêcher un deuxième contact avec le pied milieu. Etant l’une des rares citadines équipée d’un airbag genoux pour le conducteur, la Fiat ne le protège cependant guère contre des lésions importantes au niveau des jambes. Et pour cause! Lors du choc, effectué avec un décalage de 50 %, le longeron gauche de l’Audi perce un trou dans la tôle et s’introduit dans l’habitacle de l'italienne. Si la cellule de la 500 est restée -à première vue- indemne, le conducteur aurait été en danger de mort, tandis que les trois autres passagers, notamment les enfants sur la banquette, auraient risqué des blessures plutôt graves - ADACL’analyse de l’ADAC permet d’identifier l’une des causes du problème les deux voitures ne sont pas conçues de manière optimale. Si la Fiat dispose bien de deux traverses qui permettent de repartir l’énergie du choc frontal décalé entre ses deux longerons, cette protection ne serait pas assez large. L’Audi, en revanche, se contente d’une seule traverse et dispose de longerons très rigides, ce qui explique l’intrusion de l’un des deux dans sa "partenaire". En guise de conclusion, l’ADAC exige l’introduction d’un crash-test d’homologation qui tient également compte de la protection des occupants de la deuxième voiture lors d’un choc frontal. Publié le 24/07/2008 Mis à jour le 21/07/2016 Guntram Fiala
Lorganisme européen limite la vitesse d’impact de ses accidents à 32 km/h dans le cas d’un choc frontal et à 50 km/h dans celui d’un choc latéral. Dekra a poussé cette logique à lForum Futura-Sciences les forums de la science MATIERE Physique Collision frontale de véhicules Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 30 sur 30 15/08/2008, 18h33 1 estermazda Collision frontale de véhicules - Bonjour, j'ai posé la colle suivante à mon entourage, qui est bien éduqué si deux véhicules de masse et de vitesse égale entrent en collision ex 1tn. à 100km/h frontale, les conséquences de l'impact à chacun des deux véhicules seront respectivement les mêmes que si chacun de ces véhicules était entré en collision frontale avec un mur. Sachant que les deux forces opposées s'annulent. A ma surprise, et ce venant de gens qui ont une éducation en physique, mes amis m'ont assuré que la force serait multiplié par deux et donc que les dégâts seraient plus important que lors d'une collision avec un objet immobile. J'ai eu beau prendre des exemples variés boules de billard sur plans inclinés, vecteurs, petis dessins, etc... Rien n'y a fait. Donc j'ai besoin d'un avis d'autorité en la matière, soit pour m'éduquer ou soit éclairer mes amis sans qu'ils puissent en douter. D'avance merci. - 15/08/2008, 18h40 2 steco Re collision frontale de véhicules Envoyé par estermazda Bonjour, j'ai posé la colle suivante à mon entourage, qui est bien éduqué si deux véhicules de masse et de vitesse égale entrent en collision ex 1tn. à 100km/h frontale, les conséquences de l'impact à chacun des deux véhicules seront respectivement les mêmes que si chacun de ces véhicules était entré en collision frontale avec un mur. Sachant que les deux forces opposées s'annulent. A ma surprise, et ce venant de gens qui ont une éducation en physique, mes amis m'ont assuré que la force serait multiplié par deux et donc que les dégâts seraient plus important que lors d'une collision avec un objet immobile. J'ai eu beau prendre des exemples variés boules de billard sur plans inclinés, vecteurs, petis dessins, etc... Rien n'y a fait. Donc j'ai besoin d'un avis d'autorité en la matière, soit pour m'éduquer ou soit éclairer mes amis sans qu'ils puissent en douter. D'avance merci. bonjour, je ne suis pas un avis d'autorité, ni autorisé, mais prenez le raisonnement suivant. Il y a des degats lors d'un accident car il faut evacuer l'energie cinetique du vehicule. il y a donc deformation de materiaux ... pour absorber cette energie. Si 1 vehicule rentre dans un mur, il y a l'energie d'un vehicule. Si 2 vehicules se recontrent, il y a l'energie de ces 2 vehicules, donc 2 fois plus d'energie si meme vitesse et poids. Cela fait donc plus de degats... Au fait, avez-vous vu le resultat du crash test d'une petite voiture et d'un gros SUV toutes les 2 avec 5 etoiles de classement de securite fait par l'ADAC ? 15/08/2008, 18h49 3 Re collision frontale de véhicules Envoyé par steco Si 2 vehicules se recontrent, il y a l'energie de ces 2 vehicules, donc 2 fois plus d'energie si meme vitesse et poids. Cela fait donc plus de degats... Oui. Ca fait deux fois plus de dégâts. Comme il y a deux voitures et que chacune prend la moitié des dégâts, ça fait autant de dégâts par voiture que contre un mur. Cordialement, 15/08/2008, 18h52 4 estermazda Re collision frontale de véhicules Oui bien sûr, dans la pratique il y aura plus de dégâts, mais ce n'est pas le résultat de la physique impliquée dans une collision frontale, c'est plutôt du ressort du nombres de variables ancillaires impliquées dans une situation réélle. Pour prendre un autre exemple une voiture contre un tank un mur qui se déplace... A paramètres égaux,la différence entre la situation où cette voiture entre en collision avec le tank immobile et celle où elle entre en collision avec le tank allant à 10,20,30 km/h etc. et que cela se passera plus tôt relativement à la vitesse du tank. Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 15/08/2008, 18h57 5 Texanito Re collision frontale de véhicules Il y a plus élémentaire Posons les deux voitures A et B et un mur M. L'observateur A fait les deux expériences. Il roule à 50 km/h vers le mur, donc pour lui, le mur se rapproche à 50 km/h. Si les deux voitures roulent l'une vers l'autre, l'observateur A voit une voiture se rapprocher à 100 km/h on négligera les effets relativistes Donc logiquement l'impact est plus important quand les deux voitures sont en mouvement. Avec un calcul on a énergie libérée avec le mur E = 1/2mv² = J énergie libérée lorsque les deux voitures sont en mouvement E = 1/2mv² = J Donc l'énergie libérée est même 4x plus importante énergie libérée proportionnelle au carré de la vitesse 15/08/2008, 19h05 6 Re collision frontale de véhicules Envoyé par Texanito Il y a plus élémentaire Energie libérée avec le mur E = 1/2mv² = J énergie libérée lorsque les deux voitures sont en mouvement E = 1/2mv² = J Donc l'énergie libérée est même 4x plus importante énergie libérée proportionnelle au carré de la vitesse Eh non. Ca ne marche pas comme ça... L'énergie est relative, elle dépend du référentiel choisi. Il est nettement plus simple de prendre dans les deux cas le repère sol, repère dans lequel tout est immobile après le choc. Dans le premier cas, l'énergie mesurée dans le repère terrestre est mv²/2 et dans le second le double, mv². Dans le raisonnement cité, le deuxième calcul avec la vitesse double n'est pas fait dans le repère terrestre, mais dans celui d'une des voitures. Ce repère "continue" à v après le choc, ou, vu autrement, les voitures collisionnées continuent dans ce repère à une vitesse v, et l'énergie cinétique correspondante n'est pas passée dans le choc. Et, o miracle, elle fait exactement 2mv²/2, ce qui ramène l'énergie dissipée dans le choc à la valeur obtenue dans le repère terrestre m2v²/2 - 2mv²/2 = mv² Cordialement, Dernière modification par invité576543 ; 15/08/2008 à 19h08. 15/08/2008, 19h09 7 estermazda Re collision frontale de véhicules pas mal, mais que l'observateur A voit l'autre véhicule se rapprocher à 100Km/h ne veut pas dire que le sien vient d'accélérer. il roule toujours à 50km/ h, simplement la collision arrive plus rapidement que si le véhicule B était immobile. Cependant les dégâts sur le véhicule B seront moins important que s'il était en mouvement, mais A en est toujours au même point. 15/08/2008, 19h24 8 ZaDrOb Re collision frontale de véhicules Un choc de face entre deux voitures identiques roulant respectivement à 50 km/h est équivalent à un choc à 50 km/h entre une voiture et un mur parfait ie indéformable, immobile, qui "redonnera" toute l'énergie cinétique à la voiture, ou à un choc entre une voiture à 100 km/h et une voiture immobile enfin avant le choc, identique et déformable. Pour le montrer un bilan énergétique suffit, il faut bien penser à la symetrie du problème quand on considère les deux voitures. Dernière modification par ZaDrOb ; 15/08/2008 à 19h27. 15/08/2008, 19h31 9 estermazda Re collision frontale de véhicules Envoyé par ZaDrOb Un choc de face entre deux voitures identiques roulant respectivement à 50 km/h est équivalent à un choc à 50 km/h entre une voiture et un mur parfait ie indéformable, immobile, qui "redonnera" toute l'énergie cinétique à la voiture, ou à un choc entre une voiture à 100 km/h et une voiture immobile enfin avant le choc, identique et déformable. Pour le montrer un bilan énergétique suffit, il faut bien penser à la symetrie du problème quand on considère les deux voitures. mise à part la deuxième partie de votre réponse, je suis d'accord avec vous. Cependant où pourrais-je trouver, en Français, une réponse claire et simple d'une institution faisant autorité ou respectée de façon à convaincre mes amis. Merci 15/08/2008, 19h34 10 Re collision frontale de véhicules Le forum physique de Futura Sciences est une institution respectée et qui devrait? faire autorité Cordialement, 15/08/2008, 19h35 11 ZaDrOb Re collision frontale de véhicules Heu oui pour ma seconde partie effectivement ce n'est pas du tout équivalent, je raconte n'importe quoi 15/08/2008, 19h36 12 Texanito Re collision frontale de véhicules Envoyé par Michel mmy Eh non. Ca ne marche pas comme ça... L'énergie est relative, elle dépend du référentiel choisi. Il est nettement plus simple de prendre dans les deux cas le repère sol, repère dans lequel tout est immobile après le choc. Dans le premier cas, l'énergie mesurée dans le repère terrestre est mv²/2 et dans le second le double, mv². Dans le raisonnement cité, le deuxième calcul avec la vitesse double n'est pas fait dans le repère terrestre, mais dans celui d'une des voitures. Ce repère "continue" à v après le choc, ou, vu autrement, les voitures collisionnées continuent dans ce repère à une vitesse v, et l'énergie cinétique correspondante n'est pas passée dans le choc. Et, o miracle, elle fait exactement 2mv²/2, ce qui ramène l'énergie dissipée dans le choc à la valeur obtenue dans le repère terrestre m2v²/2 - 2mv²/2 = mv² Cordialement, Ah bah autant pour moi, dsl pour l'erreur 15/08/2008, 19h41 13 estermazda Re collision frontale de véhicules Envoyé par Michel mmy Le forum physique de Futura Sciences est une institution respectée et qui devrait? faire autorité Cordialement, je n'en doute pas autrement je ne serais pas ici. Cependant j'ai besoin de quelque chose d'imparable. Pour tout vous dire il y a un dîner à la clef, et mes potes, même si certains sont diplômés exen chimie ils sont d'une mauvaise foi épouvantable. 15/08/2008, 19h48 14 ZaDrOb Re collision frontale de véhicules Tentative de démo propre Cas 1 choc frontal de deux voitures Energie cinétique apportée par chacune des voitures 1/2mv² Energie totale du choc mv² Par la symétrie du problème, chacune des voitures reçoit autant d'énergie pour leur déformation respective, soit 1/2mv² de nouveau. Cas 2 choc avec un mur Energie cinétique apportée par la voiture 1/2mv² Energie apportée par le mur 0 => énergie totale du choc 1/2mv² En supposant que le mur est indéformable, il ne reçoit AUCUNE énergie du choc. La voiture reçoit donc bien 1/2mv², comme pour le cas précédent. Tu peux dire à tes potes que je suis étudiant en physique si tu veux Dernière modification par ZaDrOb ; 15/08/2008 à 19h52. 15/08/2008, 19h57 15 super_phoenix Re collision frontale de véhicules Envoyé par estermazda je n'en doute pas autrement je ne serais pas ici. Cependant j'ai besoin de quelque chose d'imparable. Pour tout vous dire il y a un dîner à la clef, et mes potes, même si certains sont diplômés exen chimie ils sont d'une mauvaise foi épouvantable. Bonsoir, personellement je pense que les dégats dépendent de l'énergie disssipée lors de l'impact dans ce cas divisée en deux car répartis entre chaque voitures , soit lma réponse précedemment donnée la logique est le meillleur moyen de persuasion sinon un livre de physique élémentaire fera aussi l'affaire selon moi niveau lycée Cordialement 15/08/2008, 20h03 16 Re collision frontale de véhicules Envoyé par estermazda si certains sont diplômés exen chimie ils sont d'une mauvaise foi épouvantable. En sciences, on argumente. S'ils n'amènent pas d'arguments, c'est plus que de la mauvaise foi. S'ils amènent des arguments, qu'ils soient mis dans cette discussion, on se fera un plaisir des les analyser. Cordialement, 15/08/2008, 20h16 17 estermazda Re collision frontale de véhicules merci à tous de votre aide. je vous promet de revenir bientôt avec une colle VRAIMENT juteuse sur la relativité générale. A bientôt 16/08/2008, 08h21 18 predigny Re collision frontale de véhicules Envoyé par estermazda ... où pourrais-je trouver, en Français, une réponse claire et simple d'une institution faisant autorité ou respectée de façon à convaincre mes amis. ... Si la réponse de Michel mmy ne convaint pas tes amis, il vaut mieux passer à un autre sujet de conversation. Tu peux tout de même tenter encore de leur faire imaginer qu'il y a une grande feuille de papier entre les deux véhicules au moment de l'impact. Par raison de symétrie, la feuille subira la même pression sur ses deux faces et ne bougera pas d'un millimètre, elle agit donc comme un mur parfait. Tout se passe comme si deux voitures heurtaient en même temps un mur parfait. Il y a deux morts au lieu de un, uniquement parce qu'il y a deux voitures, mais l'état de marmelade de chaque pilote sera le même. Si ils ne sont pas convaincus, qu'ils fassent l'expérience. 16/08/2008, 18h26 19 estermazda Re collision frontale de véhicules Envoyé par predigny Si la réponse de Michel mmy ne convaint pas tes amis, il vaut mieux passer à un autre sujet de conversation. Tu peux tout de même tenter encore de leur faire imaginer qu'il y a une grande feuille de papier entre les deux véhicules au moment de l'impact. Par raison de symétrie, la feuille subira la même pression sur ses deux faces et ne bougera pas d'un millimètre, elle agit donc comme un mur parfait. Tout se passe comme si deux voitures heurtaient en même temps un mur parfait. Il y a deux morts au lieu de un, uniquement parce qu'il y a deux voitures, mais l'état de marmelade de chaque pilote sera le même. Si ils ne sont pas convaincus, qu'ils fassent l'expérience. Malheureusement, elle n'a pas convaincue. En fait le ton est beaucoup monté. Comme je vous l'ai dit la mauvaise foi est reine, chacun ne voulant voir que la partie de la réponse de MMY qui lui donnait raison, quitte à la tordre un peu. Quand à l'exemple de la feuille de papier j'en ai proposé de similaires ex un doigt pour expliquer la différence entre la dissipation d'énergie concernant les deux véhicules et la force totale de l'impact. Mais rien n'y fait. Il faut absolument que je trouve le moyen de clore le débat, car cela est entrain de devenir une vraie bataille rangée. Incidemment vous seriez surpris d'entendre les fondements justifiant les prises de position de gens entrainés dans la discussion du fait de leur affirmation de capacité en physique, ceci dans le but d'éclaircir, ex "bon sens" Enfin on s'amuse bien quand même si pour autant je n'aimerais pas me retrouver dans un vaisseau spatial ou un navire en difficulté avec ces personnes... 16/08/2008, 18h38 20 Re collision frontale de véhicules Envoyé par estermazda ... Est-ce qu'il y a accord sur l'idée que les dégâts sont mesurés par l'énergie dissipée dans chaque voiture, et le désaccord porte sur le calcule de l'énergie? Ou au contraire, une autre donnée physique est évoquée pour la mesure des dégâts? Cordialement, 16/08/2008, 18h43 21 Re collision frontale de véhicules Autre approche est-ce le même désaccord que sur un problème proche mais différent que je rapporte tel que je l'ai vu la première fois Dans l'expérience de la sphère de Magdebourg, il a fallu huit chevaux au total pour séparer la sphère, quatre de chaque côté. Si la sphère avait été attachée d'un côté à un arbre, combien aurait-il fallu mettre de chevaux de l'autre côté pour la séparer? Dans cette question, il n'est question que de forces, on ne peut pas faire de calcul d'énergie. C'est juste une question de compréhension de ce qu'est une force. Cordialement, 16/08/2008, 18h56 22 estermazda Re collision frontale de véhicules pour répondre à tous il n'y a pas de point spécifique d'argumentation. Nous sommes dans l'irrationnel il s'agit de ne pas perdre la face. C'est à dire qu'au fur et à mesure des explications l'argument change de façon à dire"je ne suis pas d'accord sur ce point" donc tout le reste est faux quelque soit la conclusion. C'est un vieux problème... Il ne s'agit plus de physique mais d'anthropologie. C'est pour cela que je vais me ranger à l'avis exprimé plus haut de laisser tomber pour la paix du groupe. Je trouverai la consolation dans l'expérience de mes ancêtres qui ont su fermer leur gueule quand le savoir d'un seul outrepassait celui d'un groupe et menaçait sa tranquillité. Il n'y a rien ici qui sauvera ce monde de toutes façons... 16/08/2008, 19h12 23 Re collision frontale de véhicules Envoyé par estermazda ... Faut pas être pessimiste. Souvent ça bouillonne au début, puis avec le temps bien plus qu'une soirée la température descend, les idées décantent et l'accord se fait, sans nouvelle discussion. C'est une raison pour continuer à donner des arguments rationnels, il sont entendus mêmes si pas acceptés... Expérience psychosociales avez-vous poser la question de la sphère de Magdebourg, et vérifier s'il y a corrélation réponse 4 chevaux mêmes dégâts pour les voitures, et réponse 8 chevaux dégâts supérieurs pour les voitures ? Cordialement, 16/08/2008, 19h28 24 steco Re collision frontale de véhicules Envoyé par ZaDrOb Un choc de face entre deux voitures identiques roulant respectivement à 50 km/h est équivalent à un choc à 50 km/h entre une voiture et un mur parfait ie indéformable, immobile, qui "redonnera" toute l'énergie cinétique à la voiture, ou à un choc entre une voiture à 100 km/h et une voiture immobile enfin avant le choc, identique et déformable. Pour le montrer un bilan énergétique suffit, il faut bien penser à la symetrie du problème quand on considère les deux voitures. Donc, en etant strict, etant donne qu'un mur parfait n'existe pas, on peut affirmer qu'un choc entre les 2 voitures fera plus de degat a chaque voiture car un mur quelconque va absorber une partie du choc. Peut-on estimer la difference en energie absorbee entre un mur reel et un mur parfait "standard" ? 16/08/2008, 20h38 25 estermazda Re collision frontale de véhicules Envoyé par steco Donc, en etant strict, etant donne qu'un mur parfait n'existe pas, on peut affirmer qu'un choc entre les 2 voitures fera plus de degat a chaque voiture car un mur quelconque va absorber une partie du choc. Peut-on estimer la difference en energie absorbee entre un mur reel et un mur parfait "standard" ? Evidemment, il ne s'agit ici que d'un exercice théorique. Les véhicules devraient être absolument identiques en masse et performances, conduits respectivement par êtres identiques de masse, perception et reflexes égaux et les conditions environnementales identiques à la molécule d'air près et d'autres paramètres que je ne vous ferais pas l'insulte de vous énumérer. Ces conditions ne seront jamais réunies dans notre réalité n'y a pas de mur "parfait" car il n'y a pas de matériau avec un indice d'absorption cinétique déformation égal à zéro pour le construire. 16/08/2008, 21h52 26 predigny Re collision frontale de véhicules Envoyé par steco ... Peut-on estimer la difference en energie absorbee entre un mur reel et un mur parfait "standard" ? C'est effectivement le seul point sur lequel il peut y avoir discussion. La structure des voitures moderne est étudiée pour subir une déformation progressive qui limite la décélération, si bien que le choc au niveau du mur n'est pas si énorme que ça et seule une faible partie de l'énergie sera absorbée par ce mur. Difficile de quantifier cette énergie absorbée par le mur, mais je ne serais pas étonné qu'elle ne dépasse pas 5 %. Pour ce qui est de la quantité de mouvement transférée au mur, elle peut être aussi faible qu'on le souhaîte, il suffit d'augmenter la masse du mur. Le physiciens qui envoient des particules sur des cibles fixes ou au contraire font se collisionner deux faisceaux circulant en sens opposé, connaissent bien ce problème, mais ce qu'ils cherchent à faire c'est produire une énergie de collision maximale, le sort individuel de chacune des particules ne les intéresse pas. 17/08/2008, 14h31 27 Re collision frontale de véhicules Envoyé par predigny Pour ce qui est de la quantité de mouvement transférée au mur, elle peut être aussi faible qu'on le souhaîte, il suffit d'augmenter la masse du mur. la quantité de mouvement est transférée à la Terre à 100% dans tous les cas, quelle que soit la qualité du mur. Sauf à le mettre en orbite sous le choc Je pense qu'on peut prendre l'hypothèse que tout est immobile par rapport à la Terre quelques instants après le choc, ce qui répond à toute considération sur la quantité de mouvement. Le physiciens qui envoient des particules sur des cibles fixes ou au contraire font se collisionner deux faisceaux circulant en sens opposé, connaissent bien ce problème, mais ce qu'ils cherchent à faire c'est produire une énergie de collision maximale, le sort individuel de chacune des particules ne les intéresse pas. Mais dans ce cas là le débat sera si l'énergie de collision est deux fois ou quatre fois l'énergie cinétique de chaque particule. Un facteur deux serait suffisant pour préférer la collision à deux faisceaux, mais j'imagine bien que nombre de personnes vont dire que le gain est un facteur 4... Cordialement, 17/08/2008, 16h14 28 predigny Re collision frontale de véhicules Envoyé par Michel mmy ....mais j'imagine bien que nombre de personnes vont dire que le gain est un facteur 4... Cordialement, Et ils n'auront raison dans certains cas. Ca dépend de la cible fixe. Si une particule ayant une vitesse V heurte une particule de même masse mais fixe, la quantité de mouvement se répartira de façon égale entre les deux particule et l'énergie de collision sera quatre fois moindre qu'en cas de collision frontale de deux particules de même masse mais allant l'une vers l'autre à la même vitesse. 17/08/2008, 17h16 29 Re collision frontale de véhicules Envoyé par predigny Et ils n'auront raison dans certains cas. Ca dépend de la cible fixe. Si une particule ayant une vitesse V heurte une particule de même masse mais fixe, la quantité de mouvement se répartira de façon égale entre les deux particule et l'énergie de collision sera quatre fois moindre qu'en cas de collision frontale de deux particules de même masse mais allant l'une vers l'autre à la même vitesse. C'est vrai qu'une particule ce n'est pas un mur. Le gain dépend donc de la masse de ce qui est heurté, facteur 4 si même masse, facteur entre 2 et 4 si masse supérieure. OK. D'une certaine manière, dans la question initialement posée, la voiture ne heurte pas un mur, mais la Terre, et c'est parce que la masse de la voiture est négligeable devant celle de la Terre que la collision donne les mêmes dégâts que deux voitures identiques en choc frontal! Avec un gros camion sur la planète du Petit Prince, ce ne serait pas pareil... Cordialement, PS Cela veut dire aussi que ce n'est pas exactement la même énergie, il y a un facteur 1+m/M qui fait une différence avec m la masse de la voiture et M la masse de la Terre... 15/09/2015, 23h05 30 Riogierio Re Collision frontale de véhicules Imaginons que les véhicules soient équipes de ressorts de compression en guise de pare-chocs. Contre le mur, le ressort va se compresser pour absorber l'énergie cinétique, la convertir en énergie potentielle puis la restituer sous forme d'énergie cinétique à nouveau la voiture va rebondir, en somme. Entre 2 véhicules, chacun équipé d'un ressort, le résultat sera le même si ce n'est que chacun des ressorts à se déformer, et que chaque véhicule repartira comme il est arrivé. Le point sensible quelle compression du ressort de chaque voiture dans chacun des cas ? La même bien sûr l'énergie du "choc" est doublée, mais ELLE EST RÉPARTIE ENTRE LES 2 RESSORTS !. Les compressions de chacun ressorts étant égales dans les 2 cas, et la force exercée par un ressort étant proportionnelle à sa compression, on en déduit que les forces subies dans les 2 cas sont égales. CQFD PS invité576543 a tout dit dans sa réponse... Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 4 Dernier message 11/11/2007, 17h00 Réponses 4 Dernier message 24/06/2007, 18h46 Réponses 2 Dernier message 25/10/2006, 19h30 Réponses 1 Dernier message 16/07/2006, 07h27 Réponses 4 Dernier message 25/02/2006, 12h52 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 09h13. SaintSatur. Les gendarmes du Cher ont pu interpeller un automobiliste totalement inconscient qui roulait à 135 km/h dans les rues de la commune de Saint-Satur dans le Cher. Le conducteur d'une Vitesse de chocDéfinition La vitesse de choc est la vitesse enregistrée au moment d'une collision avec un obstacle. On parle aussi de vitesse de La vitesse de choc détermine l'énergie cinétique du véhicule en mouvement. Cette vitesse est généralement inférieur à la vitesse de circulation du véhicule avant le choc, si le conducteur a relâché l'accélérateur ou freiné. Elle reste souvent encore proche de la vitesse de circulation. Cette vitesse induit une durée de collision qui n'est que de quelques dixièmes de choc induit une décélération dont l'intensité est en relation avec la masse du véhicule et l'obstacle heurté. La masse et ladécélération crée une force dans le véhicule qui va impacter ses occupants. Lorsque le véhicule est stoppé, ces occupants restent enmouvement jusqu'à ce qu'ils rencontrent eux-mêmes un obstacle pare-brise, volant, tableau de bord, siège, airbags, .., à défaut d'être attaché et que leur énergie cinétique soit elle-même absorbée. Quand bien même le port de la ceinture, au-delà de 100 ms2, la décélération devient insupportable et au-delà de 150, elle provoque des lésions cette décélération est en partie absorbée par le véhicule. Ces derniers sont soumis à des essais de choc crash test. Dansces tests, la vitesse de choc retenue est de 64 km/h. D'énormes progrès ont été réalisés depuis une quarantaine d'année dans la conception des véhicules pour permettre aux occupants de bénéficier d'une protection au meilleur niveau lorsqu'un choc est inévitable. Ils ont permis d'améliorer la réponse de la structure d'une voiture en cas d'accident. D'abord en cas de collision frontale, ce que l'on dénomme sécurité secondaire » s'est étendue aux collisions frontales et plus récemment aux collisions contre un piéton. Publiéle 25/08/2022 à 18:56. l'essentiel Avec 14 morts sur les routes depuis le début de l’année, l’Ariège connaît déjà son plus mauvais bilan de Auteur Conversation Kyzer Posté le 27/8/2015 910 Mis à jour 27/8/2015 913 1 Je m'installeInscrit le 23/7/2014 Envois 390 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Heu y'en a beaucoup qui roule a 200Km/H sachant qu'on parle d'abaisser encore la limitation de vitesse gratte Après si c'est pour récolter des données dans le but d'améliorer notre sécurité, c'est super on pourra rouler a fond !Mais c'est sympa quand même de voir l'impact et d'entendre le bruit que cela fait Edit Je viens de revoir encore la vidéo et je n'ai pas vu d'airbag, qq1 en a vu se déclencher ? user143336 Posté le 27/8/2015 912 Mis à jour 27/8/2015 912 2 Je m'installeInscrit le 16/3/2015 Envois 323 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] user144848 Posté le 27/8/2015 925 Mis à jour 27/8/2015 925 3 Je m'installeInscrit le 25/6/2015 Envois 207 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] user136113 Posté le 27/8/2015 925 Mis à jour 27/8/2015 925 4 Je suis accroInscrit le 21/1/2014 Envois 1189 Karma 477 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Emile_L Oui et non. Tu préfères mourir ou souffrir d'infirmité toute ta vie ? user143336 Posté le 27/8/2015 934 Mis à jour 27/8/2015 934 5 Je m'installeInscrit le 16/3/2015 Envois 323 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] Petis Posté le 27/8/2015 939 Mis à jour 27/8/2015 939 6 Je masterise !Inscrit le 15/12/2009 Envois 4781 Karma 3586 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Emile_LCitation Apparemment il vaut mieux percuter qu'être percuté......Ou tout simplement qu'une voiture encaisse mieux un choc frontal que latéral ^^ Anatole67 Posté le 27/8/2015 946 Mis à jour 27/8/2015 946 7 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Petis dans un choc c'est celui qui a le plus d’énergie cinétique qui gagne. user143336 Posté le 27/8/2015 947 Mis à jour 27/8/2015 947 8 Je m'installeInscrit le 16/3/2015 Envois 323 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] Airgum Posté le 27/8/2015 947 Mis à jour 27/8/2015 947 9 Je m'installeInscrit le 26/1/2015 Envois 439 Karma 301 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Emile_L Après mieux vaut rouler en X6 qu'en Twingo, le modèle joue beaucoup dans la balance des dommages physiques user143336 Posté le 27/8/2015 958 Mis à jour 27/8/2015 958 10 Je m'installeInscrit le 16/3/2015 Envois 323 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] Anatole67 Posté le 27/8/2015 1014 Mis à jour 27/8/2015 1014 11 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Emile_L parce que la masse n'influe pas l’énergie cinétique ? C'est vrai qu'une mouche à 200km/h ca doit piquer Delight Posté le 27/8/2015 1014 Mis à jour 27/8/2015 1014 12 Je m'installeInscrit le 9/8/2015 Envois 103 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Comme d'hab y'a la masse de rageux, ca devient insupportable. Vous ne vouliez pas voir cette vidéo? Il ne fallait pas cliquer! Le comble est de perdre encore plus de temps pour se plaindre dans les commentaires... on croit rêver lol Moi je trouve ça très bien de poster ce genre de vidéo, cela rappelle à tout le monde que la voiture n'est pas un jouet. Allez simplement sur un pont surplombant une autoroute et regardez les voitures passer. A 130km/h on imagine déjà combien un accident peut être super grave. A 90, la vitesse des camions, on se rend bien compte que le risque est pour gagner quelques malheureuses minutes, inutile de faire des malheureux Anatole67 Posté le 27/8/2015 1021 Mis à jour 27/8/2015 1021 13 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Delight mais qu'est ce que t'es chiant avec ton avatar de bisounours ! Delight Posté le 27/8/2015 1022 Mis à jour 27/8/2015 1022 14 Je m'installeInscrit le 9/8/2015 Envois 103 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Chacun vit dans le monde qu'il souhaite roll user143336 Posté le 27/8/2015 1028 Mis à jour 27/8/2015 1029 15 Je m'installeInscrit le 16/3/2015 Envois 323 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] osiris79 Posté le 27/8/2015 1033 Mis à jour 27/8/2015 1033 16 Je m'installeInscrit le 13/10/2008 Envois 105 Karma 285 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Le plus choquant dans cette vidéoIls alignent la famille du condamné et les obligent à regarder l’ 0028 on peut voir leur regard horrifié. pincemoi Posté le 27/8/2015 1039 Mis à jour 27/8/2015 1039 17 J'aime glander iciInscrit le 1/12/2013 Envois 8585 Karma 814 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Pas solides ces voitures Anatole67 Posté le 27/8/2015 1041 Mis à jour 27/8/2015 1041 18 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Delight chacun vit dans le monde qu'il souhaite mais ceux qui ne font pas comme toi sont des imbéciles c'est ca ? user144848 Posté le 27/8/2015 1046 Mis à jour 27/8/2015 1046 19 Je m'installeInscrit le 25/6/2015 Envois 207 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 [Compte supprimé] Tangram Posté le 27/8/2015 1100 Mis à jour 27/8/2015 1100 20 Je viens d'arriverInscrit le 23/7/2015 Envois 27 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Bon, ok c'est plutôt impressionnant mais, en même temps, ils s'attendaient a quoi les mecs avec un test pareil? bizarre Spiritual-E-T Posté le 27/8/2015 1101 Mis à jour 27/8/2015 1101 21 Je suis accroInscrit le 13/2/2015 Envois 907 Karma 147 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 *sort acheter un char...* jejevil Posté le 27/8/2015 1105 Mis à jour 27/8/2015 1105 22 Je m'installeInscrit le 7/11/2014 Envois 110 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Ça fait peur. Je roulerai plus jamais à 200 Km/h ,seulement à 190 . Dagla Posté le 27/8/2015 1111 Mis à jour 27/8/2015 1111 23 Je suis accroInscrit le 2/3/2014 Envois 1629 Karma 352 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Je me demande à quoi sert ce genre de teste, c'est impressionnant mais autre que visualiser les specs d'une voiture ça sert un peut à rien. 200 -> 0 d'un coup, je pense pas que c'est un cas de figure qui arrive souvent déjà que moi je peux même pas monter à 150 avec ma voiture elle rame déjà méchament sur les 130 donc toujours à 110 en autoroute xD AlexChed Posté le 27/8/2015 1121 Mis à jour 27/8/2015 1121 24 Je viens d'arriverInscrit le 26/4/2013 Envois 3 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Kyzer pas besoin de rouler à 200km/h, un choc frontal entre deux véhicules roulant à 100km/h suffit pour obtenir le même résultat! Delight Posté le 27/8/2015 1130 Mis à jour 27/8/2015 1130 25 Je m'installeInscrit le 9/8/2015 Envois 103 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Emile je ne parlais pas de vos commentaires mais de celui de bazuzeus "Ça voudrait dire... qu'il ne faut pas foncer dans un mur à 200km/h ????Non, sérieux, ça méritait bien de faire l'expérience, parce que personne ne s'en serait jamais douté"... dont on notera le sang froid et la politesse dans un de ses prochains messages lol Anatole67 "chacun vit dans le monde qu'il souhaite mais ceux qui ne font pas comme toi sont des imbéciles c'est ca ?" Je sais pas pourquoi tu dis ça je ne l'ai jamais prétendu bizarre Enfin bref faut se D-tendre Peace et respect aux mangeurs de jonquilles Anatole67 Posté le 27/8/2015 1138 Mis à jour 27/8/2015 1138 26 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Delight à croire que les jonquilles t'ont grillé les neurones. Tu reproches à quelqu'un d’être rageux et après tu prétends que chacun fait ce qu'il veut. T'as pas l'impression de te contredire ? Geo-graphic Posté le 27/8/2015 1143 Mis à jour 27/8/2015 1143 27 Je poste tropInscrit le 22/5/2011 Envois 21443 Karma 18099 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Quelle calamité les commentaires sur les articles... On est tellement mieux dans la CDL avec des gens un peu plus intéressants que certains rollLa population sur Koreus commence à devenir bien chiante. asthalis Posté le 27/8/2015 1213 Mis à jour 27/8/2015 1213 28 Je masterise !Inscrit le 18/9/2007 Envois 2637 Karma 460 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Petit rappel concernant la vitesse...Au code, quand on parle d'"allure normale", cela sous-entend la vitesse maxi autorisée sur la route en si je prends l'exemple d'une autoroute par beau temps, je suis un automobiliste modèle si je roule à 130 km/h alors que je suis un dangereux criminel inconscient si je roule à 131 km/ ne trouvez pas le discours de la prévention routière un peu abrutissant parfois ? gratte vantage93 Posté le 27/8/2015 1231 Mis à jour 27/8/2015 1231 29 Je suis accroInscrit le 5/11/2014 Envois 1342 Karma 1434 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 asthalis si d'autant qu'avec les réformes stupides en cours où ont réduit la vitesse pour des raisons... Si la même route passe à 110, tu seras aussi un dangereux criminels à 130 même si ça fait 20 ans qu'on y roulait à cette vitesse du vécu asthalis Posté le 27/8/2015 1238 Mis à jour 27/8/2015 1239 30 Je masterise !Inscrit le 18/9/2007 Envois 2637 Karma 460 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 vantage93 Autre exemple stupide et vécu mille fois sur une route limitée à 90 km/h pour les autos et 80 km/h pour les camions de marchandises, que risque en pratique le camion en infraction qui roule à 90 km/h ? Pas grand-chose vu que les radars sont tous calés à 90 km/h...Il serait temps de sortir un peu du mode anti-bagnole primaire, il y a beaucoup de chose à faire à côté piétons, cyclistes, camions, alcool, fumette et j'en passe. Petis Posté le 27/8/2015 1241 Mis à jour 27/8/2015 1241 31 Je masterise !Inscrit le 15/12/2009 Envois 4781 Karma 3586 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Geo-graphicCitation La population sur Koreus commence à devenir bien chiante.Delight, démission ! Icarus Posté le 27/8/2015 1241 Mis à jour 27/8/2015 1241 32 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Citation dans un choc c'est celui qui a le plus d’énergie cinétique qui gagneMouais si je te balance à 200 km/h contre un mur en béton, bien que l'énergie cinétique du mur soit nulle je pense que c'est lui qui gagnera Geo-graphic Posté le 27/8/2015 1241 Mis à jour 27/8/2015 1244 33 Je poste tropInscrit le 22/5/2011 Envois 21443 Karma 18099 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Petis C'est pas à lui que je pensais, d'ailleurs je suis d'accord avec son premier commentaire même s'il n'y a pas une "masse" de rageux comme il dit, mais il y a toujours une andouille pour venir râler sur l'inutilité de la vidéo en oubliant celle de son commentaire. sethyel Posté le 27/8/2015 1245 Mis à jour 27/8/2015 1245 34 Je m'installeInscrit le 3/1/2012 Envois 390 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Nan nan, ca marche pas la.. C'est ridicule ils foutent la voiture derrière un gros bloc de béton forcément ca fait des dégats puisque la voiture est contre un obstacle, elle absorbe tout les dégats, bon après 200kmH Ca fera jamais du bien non plus.. user131906 Posté le 27/8/2015 1333 Mis à jour 27/8/2015 1333 35 Je suis accroInscrit le 30/6/2013 Envois 721 Karma 60 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 sethyel Oui c'est absurde. Si ils veulent voir ce que ca fait de rentrer dans une voiture à 200, ils devraient la laisser libre parce qu'elle absorberait du choc en se projetant en arrière. Si ils veulent voir ce que ca fait de rentrer dans un mur à 200, ils ne mettent pas la voiture qui amorti le choc avant le pense que c'est plus pour s'amuser qu'ils ont fait ca. Anatole67 Posté le 27/8/2015 1414 Mis à jour 27/8/2015 1414 36 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Icarus voiture contre voiture, béton contre béton, toi contre moi Loucheux Posté le 27/8/2015 1427 Mis à jour 27/8/2015 1427 37 J'aime glander iciInscrit le 1/9/2013 Envois 8328 Karma 5163 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 AlexChedAbsolument pas. Les vitesses ne s’additionnent pas. Un choc frontal entre deux voitures roulant à 100 km/h équivaut à un choc contre un mur à 100 km/h. Instinctivement c’est vrai qu’on pourrait croire que ça s'ajoute mais en fait non. user127428 Posté le 27/8/2015 1440 Mis à jour 27/8/2015 1440 38 Je suis accroInscrit le 2/11/2012 Envois 1367 Karma 154 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Anatole67 Pas toujours. Regarde, dans un pendule de Newton, si tu devais "habiter" l'une des boules, ne préférerais-tu pas la boule centrale dont l'énergie cinétique est nulle, mais qui ne fait que transférer l'énergie cinétique de la première boule à la dernière via son élasticité ?Alors que l'habitant de la première ou de la dernière boule se prend un paquet de "g" à chaque transfert... Curae Posté le 27/8/2015 1441 Mis à jour 27/8/2015 1441 39 Je viens d'arriverInscrit le 9/6/2015 Envois 43 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Anatole67Champion!!! Anatole67 Posté le 27/8/2015 1450 Mis à jour 27/8/2015 1450 40 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 aztazt un peu comme une voiture prise en sandwich entre 2 camionsp Spectre_Swiss Posté le 27/8/2015 1504 Mis à jour 27/8/2015 1504 41 Je suis accroInscrit le 15/4/2013 Envois 956 Karma 603 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 C'est vrai qu'avec des voitures c'était pas évident d'imaginer le résultat....Vous pouvez le faire avec des vélos pour que l'on soit informer aussi? kernel94 Posté le 27/8/2015 1511 Mis à jour 27/8/2015 1511 42 Je viens d'arriverInscrit le 7/8/2015 Envois 26 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 je pensais que c'était une nouvelle vidéo de daesh. alfosynchro Posté le 27/8/2015 1527 Mis à jour 27/8/2015 1534 43 Je poste tropInscrit le 5/6/2011 Envois 10825 Karma 4697 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 AlexChed Citation pas besoin de rouler à 200km/h, un choc frontal entre deux véhicules roulant à 100km/h suffit pour obtenir le même résultat!D'après ce que m'a dit un gendarme au sujet d'un face à face qui a eu lieu juste en face de chez moi, ce que tu dis est faux si deux voitures de masse équivalentes se prennent un face à face en roulant à 100 km à l'heure, l'inertie de chacune revient au même que si chaque voiture entrait dans un mur immobile à 100 km/ je t'avouerais que je n'ai pas vérifié Loucheux j'avais pas lu ton com avant de poster le mien...Delight moi je l'aime bien ton avatar. Bien venu ici, même si, comme le précise Geo-graphic +1, la CDL Chambre Des Liens est plus conviviale mais je n'ai pas assez de temps pour m'y rendre pour les rageux les moutons, pas plus que les chèvres, ne mangent pas les jonquilles qui sont toxiques pour eux et elles. Celui de l'avatar de Delight est juste en train de le humer pour vérifier qu'il ne lui inspire aucun qui n'aiment pas les bisounours sont des rageux qui préfèrent la guerre ; et c'est pas bien, c'est mal, c'est caca ! Edit Bazuzeus l'intérêt de cette vidéo, c'est que si on avait fait la même vidéo à partir d'un accident réel avec des gens dedans, il y en aurait encore eu un paquet pour dire que cette vidéo n'a rien à faire ici, que c'est du voyeurisme, et patati et patata...Là, chacun peut s'imaginer dans l'une ou l'autre des voitures et se dire "ouh ! ça doit faire mal ! Demain j'arrête de rouler vite..." Icarus Posté le 27/8/2015 1532 Mis à jour 27/8/2015 1539 44 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Loucheux Citation Absolument pas. Les vitesses ne s’additionnent pas. Un choc frontal entre deux voitures roulant à 100 km/h équivaut à un choc contre un mur à 100 km/h. Instinctivement c’est vrai qu’on pourrait croire que ça s'ajoute mais en fait si les vitesses additionnent bien en mécanique classique ^^ Vu que la vitesse est relative tu pourrais te mettre dans le repère lié à une des deux voitures et dire que la deuxième voiture te fonce dessus à du 200 km/h. L'addition des vitesses n'est plus valable pour des vitesses proches de celles de la lumière mais bon, ça ne nous concerne pas encore Anatole67 Tu veux dire qu'il faut comparer des choses de même masse ? Ça change rien car de toute façon l'énergie cinétique n'est pas quelque chose d'absolu comme la température, la pression, la masse volumique,... Ça dépend du repère dans lequel tu te places pour la calculer. Que deux bagnoles identiques se foncent dessus en ligne droite à 100 km/h chacune, que l'une ou l'autre soit à l'arrêt et que l'autre lui fonce dessus à 200 km/h ne change absolument rien. Si on vivait dans un monde parfait et que les bagnoles étaient identiques au poil de cul près et qu'elles se choppaient de façon parfaitement symétrique les dégâts devraient être parfaitement identiques pour les deux voitures, peut importe laquelle est en mouvement par rapport au référentiel terrestre ^^Edit Attention là vous comparez un choc entre deux voitures et un choc entre une voiture et un mur, c'est absolument pas pareil. Comme vous vous en doutez le mur est beaucoup plus résistant que la voiture et n'absorbe donc pas l'énergie du choc par déformation plastique toute l'énergie du choc est dissipée par la voiture qui lui fonce dedans qui se retrouve broyée => bref ça fait contre si vous foncez à la même vitesse cette fois-ci dans une voiture et non plus dans un mur la deuxième voiture va absorber la moitié de l'énergie du choc par déformation plastique => votre propre voiture a moins de dégâts. alfosynchro Posté le 27/8/2015 1539 Mis à jour 27/8/2015 1542 45 Je poste tropInscrit le 5/6/2011 Envois 10825 Karma 4697 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Icarus Citation Si si les vitesses additionnent bien en mécanique classique ^^ Vu que la vitesse est relative tu pourrais te mettre dans le repère lié à une des deux voitures et dire que la deuxième voiture te fonce dessus à du 200 km/ suis tenté de penser qu'en suivant le raisonnement que tu proposes, le résultat serait le même si une voiture à l'arrêt se prenait une voiture à 200km/h. Ce qui est faux, puisqu'elle serait poussée dans le sens de déplacement de la voiture percutante, alors que si elles se déplacent toutes les deux en sens opposé, elles sont stoppées net sur place, ou rebondissent chacune en sens inverse de leur sens de déplacement...Edit piaf...Comme les deux voitures se déplacent, la déformation de chacune est compensée par l'inertie et c'est pour cela que le résultat final est le même que si une voiture entrait en collision avec un mur qui ne se déforme pas... Anatole67 Posté le 27/8/2015 1544 Mis à jour 27/8/2015 1544 46 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Vous etes tous completement à coté de la plaque !! Icarus Posté le 27/8/2015 1554 Mis à jour 27/8/2015 1558 47 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 alfosynchroJe sais que ce n'est pas intuitif mais si si, les deux situations sont bien totalement identiques. Je pense, si je ne me trompe, que tu penses qu'elles ne le sont pas parce que tu t'imagines l'accident devant toi en étant fixé au sol. Or tous les repères en mouvement relatifs uniformes l'un pas rapport à l'autre se valent un mec qui se déplaceraient par rapport à toi à 100 km/h et verrait l'accident aussi tirerait exactement les mêmes conclusions que toi en terme d'énergie dissipée lors du choc et tout croit moi que si t'avais pas la route et d'autres éléments de décors pour t'induire en erreur mais que tout était transparent tu ne saurais absolument pas faire la différence entre le cas où les deux voitures se foncent dessus à 100 km/h et le cas où une est "à l'arrêt" et où c'est l'autre qui lui fonce dessus à 200 km/h ^^Par contre je ne comprend pas ton édit ^^ La force d'inertie est une force fictive utilisée dans des repères non inertiels pour compenser le fait que la deuxième loi de Newton f = m*a ne fonctionne pas dans de tels repères. Bref il n'y en a pas ici, on est bien dans un repère inertiel ^^ alfosynchro Posté le 27/8/2015 1609 Mis à jour 27/8/2015 1609 48 Je poste tropInscrit le 5/6/2011 Envois 10825 Karma 4697 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Icarus Citation Par contre je ne comprend pas ton édit Moi non plus...Sans rire je comprends bien ton explication pour deux boules de billard, et encore...Mais pour deux voitures qui se déforment au moment de l'impact, je vois clairement une différence, même avec une décor invisible, entre une voiture à 200 qui en percute une à 0 et qui l'envoie "promener" un peu plus loin par transfert d'énergie, et deux voitures à 100 qui se rentrent dedans en face à face et restent sur place sans s'éloigner l'une de l'autre, comme si elles étaient rentrées dans un mur immobile entre elles deux... C'est ça le sens de mon bon, comme dit dans mon premier com, je n'ai pas vérifié par moi-même, et j'ai pas envie ; j'ai juste rapporté les paroles d'un gendarme qui m'expliquait ce qui venait de se passer sous mes yeux dans l'accident où un homme est mortVu ton vocabulaire et la tournure de tes phrases, je suis tenté de penser que tu es mieux placé que moi pour y voir plus clair, mais mon contre argument du début de ce com me paraît tenir la route... lui. Icarus Posté le 27/8/2015 1620 Mis à jour 27/8/2015 1625 49 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 alfosynchroJe suis ingé civil et j'ai eu pas mal de mécanique donc c'est pour ça que j'utilise un peu de vocabulaire "technique" que j'ai eu l'occasion de voir ^^Mais je reste convaincu que pour les deux cas la situation finale sera totalement identique que les voitures soient collées entre elles ou non à la fin. Bref, qu'une voiture fonce sur l'autre à 200 km/h ou que les deux se foncent dessus à 100 km/h, si tu prends une photo de la scène finale après l'accident en faisant abstraction du décors les deux photos seront parfaitement le fait qu'une voiture soit éjectée plus loin ou que les deux restent collées entre elles ne dépend pas du cas envisagé une voiture à l'arrêt ou les deux à 100 km/h mais de la structure des voitures. Si la structure est telle que toute l'énergie du choc est absorbée par la déformation des voitures elles resteront collées ensemble. Si par contre les voitures sont "trop rigides" et qu'il reste de l'énergie résiduelle après déformation des voitures, il y aura choc élastique et les voitures "rebondiront" l'une sur l'autre comme des boules de D'ailleurs même en fonçant dans un mur avec une vieille bagnole tu pourrais éventuellement rebondir en arrière. Mais les voitures actuelles sont conçues pour que le bloc moteur s'écrase totalement et absorbe toute l'énergie du choc. Car si c'était pas le cas et que la voiture rebondissait il y a une partie de l'énergie qui passerait par toi, et ça fait quand même un petit peu mal Mister_Claymore Posté le 27/8/2015 1659 Mis à jour 27/8/2015 1659 50 J'aime glander iciInscrit le 7/4/2015 Envois 6205 Karma 645 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 George Miller vous présente Idrissil Posté le 27/8/2015 1812 Mis à jour 27/8/2015 1812 51 Je viens d'arriverInscrit le 22/3/2011 Envois 52 Karma 90 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 DTC, à cette vitesse ça va faire très mal !! user131906 Posté le 27/8/2015 1845 Mis à jour 27/8/2015 1845 52 Je suis accroInscrit le 30/6/2013 Envois 721 Karma 60 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Je met mon grain de sel si ca vous dérange pense que on mélange deux choses l’énergie dégagée par l'accident et la force ressenti par les passagers les g.Si deux voitures se rentrent dedans à 100km/h, la quantité d'energie cinétique est équivalente à celle du voiture roulant à 142km/h. Energie cinétique voitures 1 + 2 = Energie cinétique voiture 3 avec Ec = contre la force g ressentie par une personne ne dépend que de la décélération. -Donc si tu décélère de 100km à 0km en moins d'une seconde dans un mur ou dans une voiture de même masse et de même vitesse que a la tienne, la force g ressenties est la même. -Si tu rentres dans une voiture plus légère avec la même vitesse, la force g ressentie par toi est plus légère puisque la voiture s'arrête en plus de tu rentres dans une voiture plus lourde avec la même vitesse, c'est l' contre, si tu rentres dans une voiture plus légère que toi et qui roule 3 fois plus vite, la force que tu ressens est plus forte car tu ralentis et réaccélère en arrière en très très peu de sais pas si c'est clair mais dans ma tête, je me comprends mahnmut Posté le 27/8/2015 1906 Mis à jour 27/8/2015 1906 53 Je suis accroInscrit le 8/5/2014 Envois 1938 Karma 586 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Binouzh Merci ça ma éviter de ressortir mes cours de physique. c'est que ça date ^^J'avoue que la simplification 100 + 100 = 200 est très tentante mais l’énergie entre un véhicule à 200km/h et deux à 100km/h est bien différentes. Icarus Posté le 27/8/2015 1958 Mis à jour 27/8/2015 2015 54 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Nan mais les mecs contactez tout de suite la NASA et tout ça car vous êtes quand même en train de remettre en cause les théories de Newton et d'Einstein là Les vitesses sont additives à faible vitesse, il n'y a pas à discuter là dessus. Ça a été démontré depuis des siècles et c'est comme encore une fois je vous rappelle que l'énergie cinétique dépend du repère dans lequel vous vous placez et, comme ça a à nouveau été démontré depuis un moment, tous les repères inertiels se valent et il n'y en a pas un "absolu". Les lois de la physique classique sont valable dans absolument tous les repères inertiels et vous trouverez donc des valeurs différentes de l'énergie cinétique associées à telle ou telle voiture selon le repère dans lequel vous vous placez. Ce n'est pas donc pas juste d'estimer les dégâts à partir de l'énergie cinétique. Par contre peu importe le repère dans lequel vous vous placez vous trouverez que l'énergie dissipée lors du choc sera la termes de dégâts sur la voiture il n'y a pas à discuter si deux voitures identiques se rentrent dedans à 100 km/h chacune ou une à l'arrêt et l'autre à 200 km/h les deux situations seront parfaitement identiques. Seule la vitesse relative entre les deux voitures compte on néglige ici les frottements de la route et la traînée aérodynamique qui jouent un rôle mineur.Et enfin les "g" sont une façon détournée de voir ce que j'ai expliqué plus tôt sur le type de choc selon la structure des voitures ou du mur percuté. Si vous percutez un mur celui-ci est rigide et n’absorbera pas d'énergie toute l'énergie du choc sera pour votre voiture. Si celle-ci est infiniment rigide, c'est terminé pour vous car elle va rebondir en arrière à la même vitesse. Vous allez passer de 100 km/h à -100 km/h quasiment instantanément et en effet les "g" l'accélération donc seront énormes et pas supportables pour votre corps. Par contre si, comme c'est le cas, la voiture est conçue pour que le bloc moteur s'écrase et absorbe toute l'énergie d'un choc par déformation plastique, vous allez décélérer "progressivement" on se comprend à 0 km/h et là les "g" seront en effet plus faible, ce qui vous permettra de survivre si l'habitacle lui est suffisamment Je sais plus si je l'avais dis mais ce que vous ressentez lors du choc en étant dans une voiture à 200 km/h qui percute une voiture identique à l'arrêt ou en étant dans une voiture qui roule à du 100 km/h qui percute une voiture roulant aussi à 100 km/h est exactement identique. Je parie que vous vous imaginez que dans un cas vous passez de 100 km/h à 0 d'un coup et que dans l'autre cas vous passez de 200 km/h à 0 d'un coup mais ce n'est pas le cas. Dans les deux cas vous ressentirez exactement la même décélération. Dans le cas à 100 km/h vous vous retrouvez plus vite à 0 km/h, donc au final la décélération sera la même que pour le cas à 200 km/h où vous mettez plus de temps pour vous retrouver à 0 km/h si il n'y avait pas de frottement avec la route vous ne vous retrouveriez même peut-être pas à 0 km/h, les deux voitures continueraient peut-être collées ensemble en mouvement relatif uniforme à une certaine faible vitesse. Delight Posté le 27/8/2015 2028 Mis à jour 27/8/2015 2028 55 Je m'installeInscrit le 9/8/2015 Envois 103 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 alfosynchroMerci pour ton accueil chaleureux Je vais aller découvrir la chambre des liens Bonne soirée betabong Posté le 27/8/2015 2039 Mis à jour 27/8/2015 2039 56 Je m'installeInscrit le 21/1/2013 Envois 130 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 AlexChed Apparemment non deux voiture roulant 100 km/h en frontale ça ne fais pas comme 200 km/h Les mythe busters l'ont prouvé poiuytreza525 Posté le 27/8/2015 2109 Mis à jour 27/8/2015 2109 57 Je masterise !Inscrit le 18/1/2013 Envois 3549 Karma 1105 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 IcarusTu est très fort toi pour balancer des gens à 200km/h.-o Icarus Posté le 27/8/2015 2138 Mis à jour 27/8/2015 2142 58 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Pour la vidéo du dessus dommage qu'il ont pas fait avec une masse à 0 et l'autre en 2X, ça aurait prouvé ce que je disais avec l'équivalence entre deux voitures se rentrant dedans à 100 km/h et une voiture à 200 km/h percutant une voiture à l' contre la vidéo prouve ce que je disais précédemment sur la différence entre un mur rigide et une voiture capable de se déformer. Lors du choc avec un mur à 50 km/h, toute l'énergie du choc est utilisée pour déformer le mousse du test car le mur est rigide et n'absorbe rien. Par contre pour le choc entre deux voiture à 50 km/h chaque voiture absorbe la moitié de l'énergie du choc et la déformation du mousse est donc en effet identique à celle du choc avec le mur à 50 km/h. Si ils n'avaient pas utilisé de mousse qui peut se déformer plastiquement et absorber toute l'énergie du choc, les masses auraient rebondies comme pour le pendule de Newton en repartant à quasiment 50 km/h dans l'autre sens.poiuytreza525 Avec un peu d'entraînement on y arrive alfosynchro Posté le 27/8/2015 2201 Mis à jour 27/8/2015 2239 59 Je poste tropInscrit le 5/6/2011 Envois 10825 Karma 4697 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 betabong Merci pour cette illustration pour lemoins explicite et j'aime bien ton avatar... si seulement ça pouvait être vrai, ils auraient moins besoin de faire du trafic sexuel humain... !IcarusJ'ai quasi l'impression que tu te contre-argumentes toi-même dans ton édit Je vais essayer de faire simple Si une voiture entre dans un mur à 200km/h, elle passe de 200 à 0 sans repartir en arrière si la partie avant fait bien son un face à face avec une voiture équivalente, elle passe de 100 à 0 sans repartir en arrière pour la même entendu, on prend comme repère le point de la route où la voiture rencontre le mur ou l'autre voiture...Dans ton raisonnement, je pense qu'il faut prendre en compte un facteur supplémentaire ;Par rapport à mon repère route, il y a une voiture qui roule à 100km/h, et l'autre qui roule à -100km/h puisqu'elles roulent en sens opposéLà, je suis plus dans l'intuitif que dans le raisonnement scientifique et mathématique, mais j'ai dans l'idée qu'en changeant de repère par exemple pare-choc d'une des voitures...Non, je sais plus, je ne retrouve pas mon le résultat dans la vidéo postée par betabong doit bien avoir une toute évidence, l'accélération ou décélération est équivalente dans les deux que c'est parce que chaque voiture absorbe 50% de la décélération, alors que le mur renvoie tout, du coup 50% x 200km/h = 100km/h...Du coup, si mon édit piaf de 15h42 est "face", le pendant, le "pile" de mon raisonnement serait ce dernier élément... l' ? gratteDalida Euh, non Edit Mais oui, c'est ça voiture xinertie - absorptionx 100km/h = mur x 100km/h voiture x inertie - absorption = coup, une voiture qui se prend un face à face avec une autre voiture qui roule à 100km/h en sens opposé, c'est pareil qu'avec un mur qui roule à 0 km/ contre, une voiture normale qui rencontre une grosse boule de billard de même masse, un véhicule indéformable ou un mur qui roule à 100km/h en sens opposé, ça donne bien la même chose qu'une voiture déformable qui rencontre un mur immobile à 200 km/ je sens que je suis bien parti pour faire mieux qu'Alan Turing !! Ouille, mes chevilles ! -?RE re édit RRrôôôh la cata ! A force de réfléchir et d'éditer mon com, j'ai même pas vu que t'avais posté un com qui résume ce que je viens de comprendre ! ça fait style "on dirait qu'j'aurais pas vu ton com et que j'aurais compris avant toi, d'accord ?" rollRe, re, re...M'enfin, quand-même, finalement, on est bien d'accord que deux voitures roulant à 100 à l'heure en sens opposé et qui se mangent en face à face, ça fait bien comme si chaque voiture rencontrait un mur à 100 à l'heure et non pas à la... bsorption ! Dalida, Josephine Baker et Brigitte Bardot Bon, maintenant, faut qu'je m'calme, parce qu'y a une copine à ma soeur qui dit que "les mecs, plus ils pensent avec la tête d'en haut, moins il assurent avec la tête d'en bas..." roll Icarus Posté le 27/8/2015 2259 Mis à jour 27/8/2015 2259 60 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 alfosynchro Citation M'enfin, quand-même, finalement, on est bien d'accord que deux voitures roulant à 100 à l'heure en sens opposé et qui se mangent en face à face, ça fait bien comme si chaque voiture rencontrait un mur à 100 à l'heure et non pas à oui ça on est entièrement d'accord, j'ai jamais dis le contraire Mais ça vient uniquement de la rigidité du mur qui n'absorbe rien. Si tu remplaces le mur par quelque chose qui n'est pas totalement rigide ce n'est plus deux voitures parfaitement identiques à 100 km/h ou une à 200 km/h et l'autre à l'arrêt c'est également totalement identique, chaque voiture absorbera 50% de l'énergie du choc dans les deux cas et les dégâts seront les contre tu m'as un peu perdu avec tous tes édits et tes histoires d'inerties et d’absorption Pour l'histoire de repère je sais pas où tu voulais en venir mais oui si tu te place sur la route entre les deux voitures t'en vois une arriver à 100 km/h et l'autre arriver à -100 km/h. Par contre si tu te places sur le pare-choc d'une des deux voitures et qu'il n'y a aucun élément de décors tu est incapable de dire si c'est toi qui avance ou si c'est l'autre voiture qui avance. Tout ce que tu vois c'est que la vitesse relative entre les deux voitures est de 200 km/h. C'est le principe de la relativité en physique et c'est pour ça que je dis que deux voitures se rentrant dedans à 100 km/h chacune ou une voiture allant à 200 km/h percutant une voiture à l'arrêt c'est exactement pareil. lizonm Posté le 27/8/2015 2314 Mis à jour 27/8/2015 2314 61 Je viens d'arriverInscrit le 27/8/2015 Envois 36 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 IcarusTu fais un travail de vulgarisation remarquable!alfosynchroRelis bien depuis le début les explications d'Icarus demain à tête reposée, tu verras tout se tient alfosynchro Posté le 27/8/2015 2326 Mis à jour 27/8/2015 2355 62 Je poste tropInscrit le 5/6/2011 Envois 10825 Karma 4697 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 Icarus Bon, on s'est finalement compris, et je pense que l'apparente confusion n'est due qu'à nos formulation ou styles avec mes édits ; je suis assez du genre à mélanger l'humour et les choses sérieuses, du coup c'est pas forcément évident d'être synchro...Citation Pour l'histoire de repère je sais pas où tu voulais en venir Moi non plus ; et là je suis sérieux je me suis perdu dans mon raisonnement, et je n'ai pas pris la peine d' ma formulation avec l'inertie, ça n'était pas exprimé de manière très scientifique, mais ça voulait dire que pour qu'une voiture venant d'en face donne le même effet qu'un mur, il faut sûrement que la "faible masse" de la voiture par rapport au mur soit combinée à sa vitesse pour donner une inertie comparable à celle du mur...Et c'est donc bien la capacité d'absorption de la voiture qui fait qu'en dépit de la vitesse relative de 2 x 100 200 km/h entre les deux voitures le résultat, en terme de décélération, est équivalent à la rencontre d'un mur à 100 km/h pour l'autre voiture. C'est ce que tu as expliqué plus connais la chaîne Youtube "e-penser" ?Il y a sûrement des choses qui n'y vont pas te surprendre, mais j'aime bien le style pédagogique de Brice B. lizonm Citation à tête reposéeCelle du haut ou celle du bas ?Nan, j'déconne à cause de mon édit de 22h39 Oui, tu as raison, pour ça, il faut bien que j'attende demain. Mais je pense que c'est bon ; nous nous sommes compris. Tu es visiblement plus réceptif à son mode de formulation qu'au mien, moins scientifique, moins rigoureux dans ce domaine. Anatole67 Citation Vous etes tous completement à coté de la plaque !!En même temps, t'imagine la tronche de la plaque après un choc pareil ? Vaut mieux être à côté que pile dessus, dans ce cas...Rédit lizonm oui, bah j'ai quand-même relu sans attendre demain dans 20 minutes et je confirme que Icarus a donné l'impression de contredire la conclusion sur laquelle nous sommes finalement d'accord, parce qu'il a contredit fait, la rigueur d'Icarus est exacte, mais si Loucheux a été, comme moi, moins rigoureux dans sa formulation, en écrivant Citation Un choc frontal entre deux voitures roulant à 100 km/h équivaut à un choc contre un mur à 100 km/h. il exprimait bien, à mon sens ce sur quoi nous sommes d' aurait peut-être dû écrire "un choc frontal entre deux voitures roulant à 100 km/h par rapport au repère "route" dans un sens opposé, soit une vitesse relative de 200 km/h entre les deux voitures, équivaut à un choc frontal entre l'une ou l'autre des deux voitures à 100 km/h avec un mur fixe. compte tenu de l'absorption qu'a effectivement évoqué Icarus dès le début.Au fait je vois que c'est ton premier com ; alors bienvenue en tant que membre participant sur Koreus ! lizonm Posté le 28/8/2015 004 Mis à jour 28/8/2015 004 63 Je viens d'arriverInscrit le 27/8/2015 Envois 36 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 alfosynchrohehe tu reposes bien celle que tu veux! Question réceptivité, j'ai le même langage donc je pars avec un atout Merci pour l'accueil en tout cas betabong Posté le 28/8/2015 819 Mis à jour 28/8/2015 819 64 Je m'installeInscrit le 21/1/2013 Envois 130 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 alfosynchroBon alors j'ai trouvé un lien en français pour l’épisodeentier c'est un peu plus explicite je trouve Merci Heu c'est vrai ! Tout monde savent que ces barbus ni*quent des chèvres dans leur montagnes ahaha je peux t’envoyer des liens de bombardement des drone pendant qu'ils violent des chèvres Icarus Kyzer Posté le 28/8/2015 1043 Mis à jour 28/8/2015 1043 65 Je m'installeInscrit le 23/7/2014 Envois 390 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 AlexChed Je n'ai rien a ajouter a ceux qui t'ont déjà répondu Icarus Posté le 28/8/2015 1229 Mis à jour 28/8/2015 1229 66 Je m'installeInscrit le 9/1/2015 Envois 251 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 lizonm Citation Tu fais un travail de vulgarisation remarquable!Merci beaucoup ! Ca me fait plaisir comme compliment car il m'est arrivé quelques fois de penser que j'étais nul pour expliquer des trucs aux gens Et bienvenu sur le site ! ^^alfosynchro En effet je pense qu'on s'est mal compris dès le début Ce qui m'avait fait tilter dans le commentaire de Loucheux c'est qu'il disait que les vitesses ne additionnaient pas alors que c'est bien le cas en mécanique classique. Et c'est à cause de ça que je suis parti dans cette histoire de repères inertiels et tout ça en réaction à cela alors que ce n'est absolument pas nécessaire pour expliquer ce qu'il se passe lors du choc entre deux voitures ou entre une voiture et un mur. En utilisant uniquement les notions d'énergie, de choc élastique et "d’absorption d'énergie par déformation" on peut tout expliquer intuitivement ^^[D'ailleurs beaucoup de trucs physiques, jusqu'à la relativité restreinte ou générale d'Einstein peuvent s'expliquer intuitivement sans aucune équations ni concepts compliqués. Mais le problème avec l'intuition c'est que quand on maîtrise pas bien le sujet elle nous conduit souvent vers de grosses conneries Par exemple en probabilité le problème de Monty Hall avec les 3 portes ou en aérodynamique les gens qui disent que les avions volent car le trajet est plus long sur le dessus de leurs ailes et donc l'air doit accélérer pour arriver au bout de l'aile en même temps que l'air qui passe par en dessous ^^]Par contre c'est vrai que Loucheux a ensuite bien fait la comparaison entre deux voitures se fonçant dessus à 100 km/h avec une voiture fonçant dans un mur à 100 km/h puis j'ai répondu que deux voitures se fonçant dessus à 100 km/h équivaut à une voiture à 200 km/h fonçant sur une voiture à l'arrêt. Donc on avait tous les deux juste mais j'ai répondu totalement à côté de la plaque Ca doit ête son histoire des vitesses qui s’additionnent pas qui m'a un peu trop perturbép user127428 Posté le 7/9/2015 2153 Mis à jour 7/9/2015 2153 67 Je suis accroInscrit le 2/11/2012 Envois 1367 Karma 154 Re Plusieurs voitures font un crash test à une vitesse d... 0 IcarusNe te casse pas la tête, c'est un poil trop compliqué pour ceux qui n'ont pas eu les cours de base de méca. J'ai fait de la physique jusqu'au bac S et les notions de méca Newtonnienne enseignées au lycée suffisent pour comprendre ce que tu je vais tout à fait dans ton sens, une voiture à 40km/h face à une à 160 km/h ou deux à 100 km/h, le ressenti par chacun des conducteurs dans toutes ces situations est strictement le où ça peut dérouter, c'est en comparant les énergies cinétiques en jeu dans l'un ou l'autre = 1/2 donc on voit nettement que l'énergie en jeu dans le cas 0,200 est plus important que dans le cas 100;100 mais c'est une erreur puisqu'il faut considérer les variations d'énergie cinétiques lors du choc et non les énergies cinétiques calculées dans le référentiel dans le cas d'un choc entre deux voitures, on ne peut pas se permettre de telles simplifications ni de calculs réalistes tant la déformation élastique de celles-ci est non négligeable. Si les voitures étaient des billes d'acier, un choc 100;100 ou 20;180 serait perçu exactement de la même manière par l'un ou l'autre des conducteurs de billes. Pour vous en convaincre, imaginez la scène se déroulant dans l'espace. Une bille à 20 km/h dans un référentiel géocentrique et l'autre à 180 km/h dans le même référentiel et en sens opposé. Maintenant, laissez les billes filer l'une vers l'autre, puis effacez la terre de votre imagination. Lors du choc, impossible de dire laquelle allait le plus vite par rapport à la Terre. D'ailleurs, celle allant à 20 km/h par rapport à la Terre va en fait à 240 km/h par rapport à la lune et l'autre ne va qu'à 40 km/h par rapport à la Lune Bref, pour ceux qui ne seraient pas convaincus, vous pouvez toujours lire ceci JbtycE. 37 309 487 360 274 344 195 176 94
choc frontal voiture 50 km h
